Новости Всеволожска: У нас еще есть шанс не допустить социальную катастрофу

На протяжении уже нескольких месяцев тянется история с принятием Правил землепользования и застройки. Вопрос, как ни крути, очень важный. Очень хорошо, что мы здесь, на сайте, уделяли этому вопросу много внимания. С сожалением должен признать, что этого оказалось совершенно недостаточно. Проблема в том, что шумиха вокруг ПЗЗ - на советах депутатов, на митинге как будто сознательно уводилась не в ту сторону. Расселение аварийных домов, строительство в частном секторе Бернгардовки, пара шестиэтажек в Пугарево - все это, конечно, важно. Но в результате мы не смотрели в ту сторону, куда нужно было смотреть в первую очередь. На юг нашего города!
Смотреть внимательно нужно было на район, где кучка известных строителей закладывает социальную бомбу небывалого в истории Всеволожска масштаба. На невероятную ситуацию с планами по застройке полей в районе микрорайона Южный.
Пишу только самое важное.
Ключевым параметром новой застройки является так называемая плотность. Она показывает, сколько квадратов нового жилья появится на гектаре застраиваемой территории. То есть - сколько новосёлов появится, сколько новых машин поедут по улицам, сколько потребуется новых садиков и социальных объектов (точнее, сколько места для них останется). Соответственно, чем выше показатель плотности застройки, тем выше будут здания, тем меньше будет освещенность квартир, тем менее комфортной будет жизнь в таком квартале.
Так вот, существует федеральный норматив, и он составляет для нас 1,2 - то есть 1200 квадратных метров жилья (и не более!) может быть построено на гектаре новой земли.
Совсем недавно, в мае этого года, правительство Ленобласти выпустило аналогичный документ для нас. Он называется "РЕГИОНАЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ". Вот он целиком, этот очень объемный и серьёзный документ:
Скачать вложение: РЕГИОНАЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ЛО.zip
Что же можно узнать из этого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО для нас документа? Вот она, нужная нам табличка:

Она означает, что во Всеволожске этот коэффициент НЕ МОЖЕТ превышать 0,9.

Читаем интервью вице-губернатора ЛО по строительству Георгия Богачёва:

О каких принципах строительной политики идет речь?
- ...
Второй принцип: застройщики должны участвовать в строительстве социальной инфраструктуры. И никак иначе. Третий принцип: соблюдение градостроительных регламентов, которые были приняты в мае этого года. Они ограничивают этажность строений до 16 в городских поселениях, до 12 – в сельских. Плотность застройки ограничивается соответственно 9 тысяч квадратных метров площади жилья на гектар для городских поселений и 6 — для сельских. Для сравнения: сейчас у нас кое-где 25 тысяч квадратных метров на гектар, это в два раза выше, чем в Петербурге.

А теперь мы открываем наши ПЗЗ, вокруг которого сломано столько пугаревских копий, и что же мы видим в необходимой строчке на странице 73?


Быть может, чиновники об этом не знают? Увы, знают. Вот цитата из одного из направленных в администрацию города писем:


Вывод? ПЗЗ, которые собираются принимать на следующей неделе, содержат превышение законодательной нормы ПОЧТИ В ДВА РАЗА.

Думаете, это всё? Всё только начинается! Смотрим на планы, которые уже у нас уже публиковались ранее на форуме (ссылка):
 mat61.zip   6.49Мб   569 Количество загрузок:

Внимательно смотрим:


То, что подчеркнуто красным - это тот самый коэффициант плотности застройки. 0,9? Не смешите. Может 1,7? Ну, не смешите же! 2,8 не хотите? 3,09? 3,65 не хотите???
Еще раз читаем Богачёва:

Плотность застройки ограничивается соответственно 9 тысяч квадратных метров площади жилья на гектар для городских поселений и 6 — для сельских. Для сравнения: сейчас у нас кое-где 25 тысяч квадратных метров на гектар, это в два раза выше, чем в Петербурге.

Господин Богачёв, у нас тут 36,5 тысяч на гектар собираются строить!

Как у нас там с садиками и школами? Приглядимся к кварталу ГлавСтройКомплекса.

Очень "хорошо" с садиками. Один садик (140 мест) на 115000 (!) квадратных метров жилья. В моем немаленьком доме 9000 квадратов жилья. Как по-вашему, хватит одного такого садика на тринадцать вот таких домиков?

Школ, как видите, вовсе нет.

Вы почти дочитали. А теперь главное: о масштабе проблемы. Это нельзя назвать просто "проблемой", это совсем неподходящее. Пугаревские пара шестиэтажек - вот там можно смеяться. А Южный... там готовится взрыв, катастрофа - вот более точное определение! На нескольких гектарах земли строится новый город с почти миллионом (!!!) квадратных метров нового жилья, где, по скромным подчетам, поселятся 30 тысяч человек (то есть население Всеволожска вырастет в ПОЛТОРА РАЗА!
Практически без социальной инфраструктуры, с абсолютно недостаточным количеством школ и садиков, с минимумом культурных, бытовых объектов, практически без парковок, без полноценного выезда в город. Южный захлебнется очень скоро, следом захлебнется (особенно если построят виадук!) и остальной город. Это невозможно будет исправить, каменные джунгли таких масштабов во Всеволожске не существовали никогда. На наших глазах будет построен страшный памятник бездумному строительству ради... Ради чего? Сергей Алексеевич Гармаш и сотрудники администрации, это будет циклопический и чудовищный памятник уже вам.

Чтобы осознать масштаб бедствия, приведу последнее сравнение (цифры очень грубые, но сойдут для понимания). Рыночная стоимость планируемого жилья - 50 миллиардов рублей. В СТО РАЗ БОЛЬШЕ годового бюджета всего Всеволожска! Я честно стараюсь отбросить простую мысль: с такими деньгами можно купить всё и всех. Стараюсь, но выбросить эти мысли очень-очень сложно.

Одним из документов, узаконивающих этот АДЪ (вот оно, подходящее слово!), станут ПЗЗ, которые будут принимать очень скоро.

Предлагаю ли я не принимать ПЗЗ? Нет, я согласен с тем, что запретить строительство вообще везде в городе - излишне. Надо ли привести ПЗЗ в соответствие с вышестоящим законом? ОБЯЗАТЕЛЬНО, и рассматривать внесение таких поправок как программу-минимум! Вот эти поправки, завтра они передаются в администрацию:
Скачать вложение: ПЗЗ Южного 19.12.12.zip

Читайте, комментируйте. Очень-очень хочется узнать об ошибках, услышать о том, что мы всё неправильно поняли, и на самом деле там будет "Лучший выбор" и "Всеволожская жемчужина" в одном красивом флаконе.
Вот только не верится.

За кадром осталось очень многое. Я не буду приводить множества просто убийственных подробностей, сил уже нет. Дальше можете не читать, но я допишу о политике.

Политический PS. Вот теперь я ещё больше не понимаю Единую Россию. Что вы устроили этот кордебалет с митингами, плакатами "Гармаша в отставку" и прочей хренью? Где РАБОТА? Где ваша яркая борьба за поправки, которые за вас уже сделали инициативные люди (  Межевание Южного-1 30.08.12.pdf   178.18К   1619 Количество загрузок:)? Где горячие выступления депутатов от Южного - Тегзы и Богдашова? Почему депутат городского совета Дина Коробкова в свежайшем интервью говорит о чём угодно, но только не о Южном? Почему Вы выгнали нас с согласительной комиссии по ПЗЗ, уважаемая Зебоде Татьяна Петровна? Чтобы мы не услышали вашей общей тишины по важнейшим вопросам?

ВсеволожскийФорум попытается помочь депутатам и администрации не стать нарушителями законов. Наше оружие - гласность. Попробуем воспользоваться этим оружием на полную катушку. Продолжение - очень скоро.

Открыть статью

«Ветеранская правда» №12, 13, май – июнь 2006 г.

«Золотой дождь» над Всеволожском
Вот уже два года с раннего утра до поздней ночи на моей, Межевой ведется строительство жилого дома улучшенной комфортности. И почти каждый вечер оглашается нашим матом, чтобы строители заканчивали свою третью смену и дали выспаться людям.
Переругавшись поздним вечером с рабочими - азиатами, вина которых лишь в том, что они очень хотят есть, так же сильно, как мы очень хотим спать, утром я отправился на общественные слушания в микрорайон Южный.
Они были посвящены проекту строительства жилого комплекса «Южный – 2».
Чтобы знали все мои земляки – это эпохальное событие.
Наш город выбрали в качестве пилотного проекта президентской программы по обеспечению военнослужащих жильем. Под этот проект выделены государственные ассигнования уже сегодня, чтобы к концу 2007 года в будущий жилой городок въехало 7000 людей. В дальнейшем президентский «мегаполис» будут осваивать уже частные инвесторы. И предполагаемая численность его составляет 26 тысяч. На нынешних лесах и перелесках бывших торфоразработок скоро встанет второй Всеволожск.
Программа грандиозная. И может принести городу немалые выгоды. Если делать ее честно, качественно и ответственно. К тому же, кто будет протестовать, чтобы военнослужащие нашей родины получили бесплатное жилье за свою нелегкую службу?
Но, вспомнив, вечернюю ругань со строителями, я решил охладить свой восторг и подсчитать, какими житейскими неудобствами и неурядицами грозит этот проект.
Если полторы тысячи живущих на улице Межевой «стоят на ушах» из-за строительства одного дома, то строительство целого жилого массива «поставит на уши» весь город, если мы сразу не заставим местную власть относиться к нам по-людски. Примерно так, как она относится к себе, избавив себя и своих ближних от городского шума, спрятавшись в тенистых лесопарковых аллеях нашего города, где доживают свой век старые всеволожцы и обустраивают нынче свои родовые гнезда «новые Всеволожские фамилии».
У этих фамилий есть уже свой кодекс чести, главным постулатом которого является то, что нельзя продавать родину себе в убыток.
В убыток себе наш город они не продадут.
Считайте. Президент Российской Федерации поставил условие, жилье во Всеволожске, которое государство купит для военнослужащих, не должно превышать более 600 американских рублей за квадратный метр. На 500 долларов дешевле, чем продают жилье в панельных домах нашего города сегодня. Но, несмотря на дешевизну президентского проекта, все мечтают присосаться к «президентской программе». Значит выгодно. А насколько сверхвыгодно это станет после того, как за государственные средства будет обустроен жилой массив, подведены новые коммуникации, транспортные развязки прямо в лес. Сегодня цена метра малоэтажного комфортного жилья в нашем городе перевалила за полторы тысячи долларов. Представьте цену в малоэтажных домах, которые вырастут посреди леса? Фантастика.
У областной и Всеволожской элиты бешено пульсирует кровь от предстоящего дождя государственных и инвестиционных средств, который прольется на Всеволожск.
«Дождь» государственного заказа по строительству жилого городка для российских военнослужащих «пролился» в аккурат на частную корпорацию ОАО «Главстройкомплекс», которой руководил в недавнем прошлом вице-губернатор Ленинградской области, наш земляк – Николай Пасяда.
Мы его поздравляем. Чтоб мы так жили!
А что же ждем мы от эпохального проекта?
Минимума неприятностей.
Чтобы дорога мимо наших окон не стала строительным трактом, пыль которого не даст спать нашим детям, чтобы большегрузые суперы не разбили и так, донельзя разбитые Всеволожские улицы., Чтобы строительство нового микрорайона не ухудшило и без того плачевное состояние тепло и водоснабжение города и не вызвало новую волну гастарбайтеров, которых строительные бароны содержат как скот, не платя в местный и государственный бюджет ни копейки.
Что поимели всеволожцы, допустив пятилетку назад на свою территорию фирмы, которые и днем и ночью вывозят песок на не менее эпохальное строительство КАД?
Головную боль! И разбитую Дорогу жизни.
Один из любопытных депутатов городского Совета решил узнать, почему строительные фирмы не ремонтируют разбитые ими дороги, и услышал в ответ: «Все средства на социальную программу, в том числе и на реконструкцию автотрассы согласно инвестиционному договору с местной администрацией мы перечислили. А то, что на Всеволожских дорогах танки застревают – это вопрос уже к вашей администрации».
Можем ли мы противостоять произволу?
Безусловно!

(продолжение следует)

Д. Силаев, редактор

«Золотой дождь» над Всеволожском (окончание)
В прошлом номере газеты я писал, что на окраине Всеволожска: от Колтушского шоссе до Ковалевского лесопарка вырастит второй город с примерной численностью – 26 тысяч жителей. Он будет разбит на четыре микрорайона, включая уже существующий микрорайон «Южный». Уже в этом году в «Южном» и 2-м микрорайоне будет начато строительство 7–12-ти этажных жилых зданий под размещение российских военнослужащих и их семей. В 3-м микрорайоне будет располагаться деловой центр, и дома там будут строиться для состоятельных людей среднего класса не выше 5-ти этажей. Последний, 4-й микрорайон, примыкающий к лесопарку, рассчитан для очень состоятельных людей. Там предполагается строить суперкомфортные одно – трех этажные дома и индивидуальные коттеджи с приусадебной землей и автономным теплоснабжением.
Пояснительную записку проекта планировки «второго Всеволожска» я читал взахлеб, как в детстве читал произведения Жюль Верна. На бывших торфяниках возведут школы и детские садики, стадион и бассейн, концертный зал и парк аттракционов, библиотеку и школу искусств, открытые автостоянки и крытые паркинги, рассчитанные на постановку в них 10 тысяч авто. Это ли не фантастика? Фантастика, если вспомнить, что во Всеволожске, который был в летнее время городом для ленинградских детей, уничтожены все выездные детсады и пионерские лагеря. В котором за последние 15 лет из социальных и культурных учреждений росли только банки, церкви и кладбища. Да особняки нуворишей, которые владеют этими банками, и деятельность которых способствует росту кладбищ.
Не сегодня-завтра родная фирма вице-губернатора Николая Пасяды – Главстройкомплекс начнет строительство жилого массива на 850 квартир. И вот тут фантастика кончается. Политика фирмы – строить быстро, дешево и экономно, без всяких там социальных излишеств, будет доминировать и при строительстве первой очереди «второго города». В текущем и будущем году «Южный» увеличится на 7-8 тысяч человек. А пользоваться они будут существующими социальными объектами микрорайона. Школа, поликлиника, садик: будут строиться в последнюю очередь. А пока, чтобы снизить социальную нагрузку на существующие учреждения, в пояснительной записке предложено «избавить их от обслуживания населения других районов города». Простенько и со вкусом!
Далее. В настоящее время водоснабжение города вообще, а микрорайона «Южный» в частности не выдерживает критики. Прошедшая зима, когда Водотеплоснаб был вынужден ограничивать водопотребление, этому наглядный пример. В «Южном» жители верхних этажей уже сегодня порой сидят без воды.
В проекте указано, что строительные объекты водоснабжения и канализации будущего жилого массива будет вестись одновременно со строительством жилья. Но, что такое поставить коробку здания, и что такое произвести огромный фронт земляных работ? Две большие разницы. И начатые одновременно, закончится строительство жилья и коммунальных сооружений с огромной разницей во времени. А значит, подключат новые дома к уже существующим сетям, тем самым посадят весь город «на питьевой и канализационный паек».
В-третьих, лукавая местная власть при обсуждении проекта, апеллировала к жителям города – одобрить проект в целом. Мол, все вышеперечисленные претензии жителей города к заказчику и проектантам будут учтены, когда реально встанет вопрос начала строительства первой очереди.
Зам. главы администрации города Рубин Василий Аркадьевич, на многочисленные вопросы и претензии жителей к проекту, по военному отрубил, что строительство жилого массива не заденет интересы ни одного жителя. Полковник Рубин, вероятно, и сам введен в заблуждение. На будущей стройплощадке уже во всю кипят земляные и планировочные работы, снуют самосвалы.
А в рекламном проспекте собственника земельных участков - ООО «Гарантъ-Девелопмен», который участвует в проекте строительства жилого массива под романтичным названием «Южная долина», уже расписывают будущие прелести этой долины. «Гарант» прямо указывает что, «На данном этапе началось строительство первой очереди комплекса, состоящей из 3 домов. Они находятся по соседству с микрорайоном «Южный», где уже существуют детский садик, школа, поликлиника, бассейн, магазины, банк, и т.д.».
То есть мнением «Всеволожских аборигенов» можно пренебречь, равно и Градостроительным кодексом, который требует проведения публичных общественных слушаний по каждому строительному объекту.
В этой связи редакция нашей газеты, в недалеком прошлом конструктивно настроенная на диалог с властью по поводу строительства «второго Всеволожска», призывает жителей бойкотировать этот проект и организовать движение гражданского сопротивления произволу местной власти и заказчику, для которых «освоение» двух миллиардов рублей важнее интересов сорокатысячного города.
На первом этапе, мы предлагаем всеволожцам в массовом порядке заполнить подписной лист, ксерокопию которого редакция отправит в администрацию президента и Генеральную прокуратуру.
Подписные листы просьба отправлять председателю профсоюза защиты пенсионеров Ковалевой Вере Васильевне по адресу: Всеволожск, ул. Сергиевская, д. 121., в приемную депутата Всеволожского городского Совета Васильева Сергея Анатольевича, по адресу: ул. Московская, 6, культурно-досуговый центр «Южный»
В общем, а ла гэр ком а ла гэр! На войне, как на войне!

Д. Силаев, редактор

В Администрацию президента Российской Федерации

Генеральную прокуратуру Российской Федерации

ПОДПИСНОЙ ЛИСТ

Мы, жители города Всеволожска Ленинградской области, запрещаем на территории района «Южный» реализацию проекта президента Российской Федерации по обеспечению военнослужащих жильем, без предварительных публичных общественных слушаний, без гарантий, что строительство жилья не заденет интересы жителей города, без опережающего строительства инженерных коммуникаций, объектов жизнедеятельности и социальной сферы

Грамотно про южный ) Выше всяческих похвал! Я думаю, стоит такое же обращение передать Администрации и депутатам!! Этот материал действительно серьезный как мне кажется!!
По поводу работы депутатов, про это написано много. Кому нужна эта работа? пошумели, лицами поторговали и отлично. Абсолютно согласен, что на фоне Южного, две шестиэтажки в Пугорево смех а не проблема. С южного уже не выехать! узкая тропинка через Бернгардовку, и одна полоса через переезд в сторону Котова Поля итд. об этом нужно кричать. Но как кричать если большинство депутатов живут не там Богдашев вроде озвучивал проблему по поводу плотности. Просто в Пугорево, на Советской, не инвесторы а так, маленькие строительные компании. Видимо у депутатов не хватает сил поднять голос на застройщиков Южного. То ли депутаты слабы, и администрация молчит на эту тему, то ли там такие инвесторы, что никому не по зубам. А шум гам по поводу Пугорева и прочей мелочевки лишь отвлекающий маневр. )

Правила серьёзные и нужные, но не защищены законом. По факту правила будут приняты, а в реальности нарушать их ничего не запрещает.

Статья 32. Ответственность за нарушение настоящих Правил

За нарушение настоящих Правил физические и юридические лица, а также должностные лица несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, Ленинградской области и муниципальными правовыми актами муниципального образования «Город Всеволожск».

что у нас есть ст 9.1 областного закона "об административных нарушениях" и всё!!!
Нарушения по данной статье расматривается административной комиссией города. Сами нарушим - сами рассмотрим. Своих людей тоже не тронем.
Причём ни что не обязывает нарушителя вернуть нарушеный объект ПЗЗ в исходное состояние.
В лучшем случае прокуратура действующая через суд. И никому ничего, только скромная ст 9.1. Нарушай дальше...

Статья 33. Возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических или юридических лиц при осуществлении территориального планирования и градостроительного зонирования

Возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических или юридических лиц в результате утверждения не соответствующих требованиям технических регламентов документов территориального планирования муниципальных образований, правил землепользования и застройки, документации по планировке территорий муниципальных образований, осуществляется в полном объеме.

Статья ни о чём, кто возмещает?? должностное лицо, чья подпись стоит под документом? думаю нет. Если дойдёт до возмещения вреда, то похудеет бюджет МО"Город Всеволожск", наш бюджет. А должностное лицо будет дальше раздавать подписи.

Напишем в документе коэффициент застройки 1.7, а по факту ничего не мешает застраивать как и прежде. Но это не означает, что ПЗЗ не нужно доводить до ума.
Эти правила сродни "правилам благоустройства", а как за ни наказывают мы знаем.

помещик, скажи, а что реальное (может где-то в чужих ПЗЗ) можно вкатать в ответственность?

Я цитирую:
"редакция нашей газеты, в недалеком прошлом конструктивно настроенная на диалог с властью по поводу строительства «второго Всеволожска», призывает жителей бойкотировать этот проект и организовать движение гражданского сопротивления произволу местной власти и заказчику, для которых «освоение» двух миллиардов рублей важнее интересов сорокатысячного города.
На первом этапе, мы предлагаем всеволожцам в массовом порядке заполнить подписной лист, ксерокопию которого редакция отправит в администрацию президента и Генеральную прокуратуру."

Не совсем поняла про подписной лист - у кого он находится? Как всеволожцы узнают о нем в массовом порядке?

На этот сайт заходит лишь небольшая часть всеволожцев. Пока я вижу - это жители частного сектора, которые как раз понимают про грядущую катастрофу для Всеволожска, т.к. хотят продолжать жить на свежем воздухе, в тишине, на природе, а за инфраструктурой можно съездить и в СПб, т.к. позволяют средства и время.
А вот существующий житель м-на "Южный" это поймет, когда действительно уже будет поздно.
Ведь покупая квартиры там 1, 2 или 3 года назад их интересовало только то, что двушка во Всеволожске стоит как однушка в Питере. Такой факт, что здесь проблема с садами, школами, поликлиниками, тяжело добираться до Спб уже не имел значения. Главное - это купить дешевую квартиру, а как тут в плане жизни - не важно.

Сообщение отредактировал angelina: 11 December 2012 - 12:24 AM

Уважаемый Глас. Принятие ПЗЗ и строительство в микрорайоне Южный тема конечно актуальная. Спасибо, что предложили на форуме статью Д. Силаева за 2006г. - пример бурной деятельности депутата Силаева с городской властью!. Но, вот только будучи заместителем главы совета депутатов МО с 2009г. его борьба с произволом в Южном быстро угасла. Вы пишите, что не понимаете Единую Россиию и ждёте горячих выступлений от депутатов с Южного, а я ждала их от депутата Силаева с 2009г. и не дождалась. А может дело в бывшем вице-губернаторе Ленинградской области -Николае Пасяде, родная фирма которого – Главстройкомплекс стала в то время родной не только для него, но и для администрации города Всеволожска . Да и у депутата Д. Силаева (в недалеком прошлом редакторе Ветеранской правды) желание вести конструктивный диалог с властью по поводу строительства «второго Всеволожска», так же как и призывать жителей бойкотировать проект этого строительства и организовывать движение гражданского сопротивления произволу местной власти и заказчику, чудесным образом пропало. Неужели «освоение» средств перечисленные инвестором на социальную программу, стало важнее интересов сорокатысячного города?.Поинтересуйтесь, пожалуйста у Д. Силаева причиной его столь долгой " молчанки" все эти годы. Буду рада узнать.

Уважаемый Глас!
Скоро наступит год Змеи. Передайте, пожалуйста, от меня "анке", "ксанке" и т.д натуральную змеиную щубку и флакончик яда от Шанель.
А так же посоветуйте, обратиться к редактору Ветеранской правды, чтобы он дал ей подшивку за предыдущие годы, дабы она развеяла свои сомнения.
Она, вероятно, долгие годы страдала глухонемотой, а сейчас хочет выговориться за все прошедшее десятилетие. Типа, поноса, что ли?

Ангелине
Этот подписной лист был приложением к статье, опубликованной в 2006 году.

Грамотно про южный ) Выше всяческих похвал! Я думаю, стоит такое же обращение передать Администрации и депутатам!! Этот материал действительно серьезный как мне кажется!!
По поводу работы депутатов, про это написано много. Кому нужна эта работа? пошумели, лицами поторговали и отлично. Абсолютно согласен, что на фоне Южного, две шестиэтажки в Пугорево смех а не проблема. С южного уже не выехать! узкая тропинка через Бернгардовку, и одна полоса через переезд в сторону Котова Поля итд. об этом нужно кричать. Но как кричать если большинство депутатов живут не там Богдашев вроде озвучивал проблему по поводу плотности. Просто в Пугорево, на Советской, не инвесторы а так, маленькие строительные компании. Видимо у депутатов не хватает сил поднять голос на застройщиков Южного. То ли депутаты слабы, и администрация молчит на эту тему, то ли там такие инвесторы, что никому не по зубам. А шум гам по поводу Пугорева и прочей мелочевки лишь отвлекающий маневр. )

Ну, давайте смотреть правде в глаза, потому что Вы, как сотрудник администрации, как раз и должны были следить за этим. Вы за это получаете заработную плату из наших налогов.
А депутаты работают каждый по своей профессии на своих местах и к тому же депутаты не обладают специальными знаниями или образованием, их дело - выражать волю народа. Народ пришел - сказал - выразили - внесли изменения. Все. Точка. Депутат не должен проводить ревизию ПЗЗ, выявлять ошибки и так далее, потому что администрация изначально должна все представить, отработанное ее специалистами, на обсуждение депутатскому корпусу, где уже решается вопрос, входит этот вопрос в компетенцию, или нет. Администрация соответствующей фирме за ПЗЗ денег отвалила. Поэтому не надо теперь искать крайних.

Я ни в коем случае не говорю про зонирование и высотность, здесь администрация и депутаты должны опираться на волю народа.
Я говорю в принципе о коэффициенте плотности застройки.


Глас, информация, указанная в Вашей статье, вчера на рабочих комиссиях была донесена до администрации, по этому вопросу выступил депутат Богдашов, а Подольской была вручена Ваша статья.
Конечно, я понимаю очень удобную позицию - все сваливать на депутатов. Но где Вы были, когда шли обсуждения? Ни у кого нет образования, знаний, навыков и так далее, чтобы делать ревизию ПЗЗ. Что нашли с таким же бытовым пониманием ПЗЗ, как и все население - все выдали, всего добились. Ну Вы то сами где были все это время? Почему опять в последний момент?
Хотя, лучше поздно, чем никогда.

Депутату Силаеву

Я предлагаю Вам как депутату организовать работу по сбору подписей жителей города Всеволожска против застройки Южного. Тогда будет результат от депутатской деятельности. На этот сайт зайдет десяток человек, и пропаганда здесь - это только для очистки Вашей совести.
Мне как жителю этого города очень хочется увидеть, что депутаты работают.
На сегодняшний день могу сказать, что улицу Грибоедова, что в пос. Мельничный Ручей, заасфальтировали в этом году несколько метров с одного конца, и несколько метров - с другого, а середина улицы - вся в ямах. Глубина некоторых достигает 25 см (я специально замеряла рулеткой). Люди, живущие здесь несколько раз в день ездят по такой, так сказать дороге, на работу, в школу, в магазин, рискуя попасть в ДТП. Один раз я попала там в яму, которая была затоплена водой и потому ее не видно. Результат - резина колеса была порвана диском, что ремонту не подлежит. Покупка нового колеса - это мои денежки, которые я потратила, потому что кто-то не работает на своей должности, а должен.


Колтушское шоссе - смешно назвать шоссе. Нагрузка транспорта уже давно превысила все допустимые нормы. "Шоссе" было раздолбано до такой степени, что ездили как по стиральной доске. В августе несклько километров покрыли новым асфальтом, а кусочек оставили. Опять не хватило денег, разворовали?

Из-за стройки в Южном безчисленные КАМАЗы и грузовики везут во Всеволожск стройматериалы, загаживая природу и экологию города.
Пыхтя и чадя со скоростью 30-40 км/ч, они ползут в гору и с горы, скапливая за собой огромное количество транспорта по этой узкой дорожке, называемой гордо шоссе. Логистика и другие предприятия, так хорошо устроившиеся во Всеволожске, "обеспечивают" город дополнительным транспортом в виде огромных фур, снующих туда-сюда. Это что надо жителям, о них кто-то задумывался? Нет и еще раз нет.

А во Всеволожске люди просто хотят жить, дышать воздухом, а не смрадом, которого хватает в Питере.
Моя семья специально уехала из Питера. Мы построили здесь свой дом на природе, чтобы растить детей в более благоприятной экологической обстановке. А что оказалось? Простые люди власть не интересуют, власть заинтересована только в личном обогащении, на народ на*рать.

Вот и сейчас, смотрю в "Южной долине" уже строят бензоколонку. Их и так, через каждые 100 метров, Зачем? А затем, что какой -то дяденька захотел денежек заработать. И ему дали даже разрешение на строительство., которое прямо примыкает к узенькому шоссе. В результате - там будет пробка, потому что будут заезжать и выезжать, тормозя движение, которое не прекращается уже и ночью.

Если дороги в пос Мельничный Ручей относятся к 4 категории, как сообщил г-н Гармаш, к какой тогда категории относятся простые люди?

Присоединяюсь к предложению Angelina депутатам организовать работу по сбору подписей населения против застройки Южного

А объясните мне, пжлст, если ПЗЗ нарушает региональные нормативы - то не делает ли это обстоятельство их недействительными?
Я правильно понимаю, что после утверждения этих правил нашими депутатами должно быть еще утверждение где-то на других уровнях (район, город)?

А объясните мне, пжлст, если ПЗЗ нарушает региональные нормативы - то не делает ли это обстоятельство их недействительными?
Я правильно понимаю, что после утверждения этих правил нашими депутатами должно быть еще утверждение где-то на других уровнях (район, город)?

ПЗЗ можно признать недействительными только в судебном порядке. Как полностью, так и в части.
После совета депутатов их никто не утверждает и не согласовывает.
Однако, в них в дальнейшем будут вноситься изменения и дополнения.

Сообщение отредактировал Евгения Дмитриева: 11 December 2012 - 01:46 PM

Cat () писал:

Грамотно про южный ) Выше всяческих похвал! Я думаю, стоит такое же обращение передать Администрации и депутатам!! Этот материал действительно серьезный как мне кажется!!
По поводу работы депутатов, про это написано много. Кому нужна эта работа? пошумели, лицами поторговали и отлично. Абсолютно согласен, что на фоне Южного, две шестиэтажки в Пугорево смех а не проблема. С южного уже не выехать! узкая тропинка через Бернгардовку, и одна полоса через переезд в сторону Котова Поля итд. об этом нужно кричать. Но как кричать если большинство депутатов живут не там Богдашев вроде озвучивал проблему по поводу плотности. Просто в Пугорево, на Советской, не инвесторы а так, маленькие строительные компании. Видимо у депутатов не хватает сил поднять голос на застройщиков Южного. То ли депутаты слабы, и администрация молчит на эту тему, то ли там такие инвесторы, что никому не по зубам. А шум гам по поводу Пугорева и прочей мелочевки лишь отвлекающий маневр. )

Ну, давайте смотреть правде в глаза, потому что Вы, как сотрудник администрации, как раз и должны были следить за этим. Вы за это получаете заработную плату из наших налогов.
А депутаты работают каждый по своей профессии на своих местах и к тому же депутаты не обладают специальными знаниями или образованием, их дело - выражать волю народа. Народ пришел - сказал - выразили - внесли изменения. Все. Точка. Депутат не должен проводить ревизию ПЗЗ, выявлять ошибки и так далее, потому что администрация изначально должна все представить, отработанное ее специалистами, на обсуждение депутатскому корпусу, где уже решается вопрос, входит этот вопрос в компетенцию, или нет. Администрация соответствующей фирме за ПЗЗ денег отвалила. Поэтому не надо теперь искать крайних.

Я ни в коем случае не говорю про зонирование и высотность, здесь администрация и депутаты должны опираться на волю народа.
Я говорю в принципе о коэффициенте плотности застройки.


Глас, информация, указанная в Вашей статье, вчера на рабочих комиссиях была донесена до администрации, по этому вопросу выступил депутат Богдашов, а Подольской была вручена Ваша статья.
Конечно, я понимаю очень удобную позицию - все сваливать на депутатов. Но где Вы были, когда шли обсуждения? Ни у кого нет образования, знаний, навыков и так далее, чтобы делать ревизию ПЗЗ. Что нашли с таким же бытовым пониманием ПЗЗ, как и все население - все выдали, всего добились. Ну Вы то сами где были все это время? Почему опять в последний момент?
Хотя, лучше поздно, чем никогда.

Я сотрудник Администрации? Неплохо бы. Хотя информацию я получаю оттуда и это факт.И Ваших налогов я точно не трачу. За ПЗЗ которые сейчас принимаются никто никуда ничего не отваливал. Это так для информации. ПЗЗ должны разрабатывать организации которые имеют опыт. А эти ПЗЗ делали вскладчину всем миром. Бесплатно! Вы же уважаемые депутаты в жизни не утвердите бюджет на ПЗЗ в размере 5 000 000 рублей. Это примерно столько стоит грамотная разработка. Депутатам важнее их округ. Качели поставить, дорожку сделать, мусорку поставить итд. Никто жене думает, что хороший проект стоит денег. А потом и вопросы почему он такой сырой. И действительно Вы правы, анализировать ПЗЗ это не работа депутата. По одной просто причине, что нет знаний в этой области. Так, общие познания. Должны делать профессионалы. А Администрация контролировать процесс. А когда берут данные ген плана, и из них "лепят" ПЗЗ учитывая волю... народа. И не только волю народа. А волю района, волю, отдельных депутатов, волю заинтересованный лиц со стороны администрации, и кучу всяких "специалистов" мы имеем, то что имеем. Выделите деньги на проектирование, проконтролируйте, и спросите уже нормально. А то, что сейчас твориться с ПЗЗ, кружок "умелые ручки".
У нас есть Тепловые Сети. И наблюдательный совет там из депутатов. Так почему Вы их так контролируете, что сегодня принесли счет за квартиру 7300 за двушку в старом доме? Это не по теме, но все таки. Администрация работает плохо по ПЗЗ, депутаты неопытны в ПЗЗ. Ответьте тогда как так Вы контролируете Тепловые сети, что тарифы заоблачные. Там администрация не причем. На кого здесь будете валить? То же и с ПЗЗ. Как Вы говорите, вы не специалисты, а в чем Вы специалисты? волю народа доносите? Так донесите волю свою до тарифом ЖКХ которые ВЫ утверждаете. Откуда такие цены. Вы говорите на комиссия все решили и будет все внесено как нужно, по ПЗЗ. Почему туда не пустили общественность? о чем Вы там договорились, что ПЗЗ уже стали приемлимы для принятия? Может так и по другим вопросам порешаете? Добьетесь снижения коммунальных платежей? донесите волю народа...
П.С. Архитектор города Подольская, сказала, что в четверг вроде встреча опять по ПЗЗ в Администрации. Приложите пожалуйста усилия, чтобы общественность пустили.

Cat, Вы прекрасно знаете, почему не пустили общественность, ибо Вы там присутствовали. И могли бы как раз за эту общественность заступиться. Но сидели и молчали.
Формально это можно было бы обозвать не комиссией, а личной встречей и вопрос изначально был бы закрыт.

Тарифы утверждает Правительство Ленинградской области, а не депутаты города Всеволожска и Наблюдательный совет. Не надо вводить людей в заблуждение. Вы прекрасно знаете полномочия и компетенцию.

Последний раз совет депутатов утверждал плату для населения в 2011 году. Теперь все. Полномочия изъяты. От совета депутатов зависят только стандарты и мною подготовлена поправка о введении дополнительной строки, касающейся многодетных семей. И это не в моих личных интересах, ибо мои дети зарегистрированы на территории района, но не города Всеволожска, поэтому меня это не коснется. Я даже в реестре многодетных семей Ленобласти не состою (это сразу предупреждающая оговорка для любителей злоупотреблений).

Я в субботу разбирала квитанцию, где одному из депутатов по Бернгардовке были излишне начислены платежи МП ЦКПСС. Пытаемся теперь разобрать ситуацию. И то даже не с точки зрения депутатских полномочий (ибо у них в этой части полномочий, прав и обязанностей нет - все отобрано по ФЗ), а просто с точки зрения простых жителей.

Сообщение отредактировал Евгения Дмитриева: 11 December 2012 - 01:56 PM

Далее. В настоящее время водоснабжение города вообще, а микрорайона «Южный» в частности не выдерживает критики. Прошедшая зима, когда Водотеплоснаб был вынужден ограничивать водопотребление, этому наглядный пример. В «Южном» жители верхних этажей уже сегодня порой сидят без воды.

С данным высказыванием не соглашусь, живу на 8 этаже, вода есть, нету только в период общих отключений.
Но вполне допускаю, что воды нет на верхних этажах дома на Знаменской, за новой школой, но по этому дому вообще много вопросов:
1. Кто согласовал дом с явным нарушением инсоляции сразу ДВУХ образовательных учреждений;
2. Каким образом администрация города и района вообще согласовали этот дом и рядом строящийся - они противоречат проекту планировки в соответствии с которым началось застройка нового Южного - я план скину завтра.

Далее по теме:
1. Глас, если тебе не трудно скинь Cat кусок видео нашей встречи с Гармашом где наш уважаемый архитектор рассказывала про проблемы с оплатой разработки ПЗЗ - я думаю он удивится узнав о том, что деньги были выделены и успешно освоены без видимого результата.
2. Глас, твои выкладки по ПЗЗ мкр. Южный - снимаю шляпу, не добавить не убавить. Единственное скину ППТ старый - он в части инфраструктуры был достаточно сбалансирован, но его официальную судьбу я не знаю - но на его основе выдавались разрешения на стройки уже построенных домов - значит документ официальный

Денис, мкр Южный, улица Центральная, дома фирмы Допуск 0. Четвертый этаж - невозможно получить горячую воду, отсутствие давления в системе. Как утверждают сантехники, насосы подкачки работают. Однако вода еле идет, давления нет - отрубается газовая колонка. Приходится включать ВСЕ краны, и в одном из них на горячей воде наконец периодами, с обрывами пойдет горячая вода, которую набирала в ведро и из ведра мыла детей. (это так... к информации...)
О работе душа мечтать не приходится.

Дмитрий Васильевич!
Спасибо за яд, да иза шубку. Горечь, как известно улучшает пищеварение.Так, что мой аппетит от вашего яда не пострадает.
Теперь о вашем предложении №8 (см. выше)- ознакомиться с подшивкой газет Ветеранская правда.
Я добросовестно просмотрела все номера газеты начиная с октября 2009г. по настоящее время и каких либо обличающих статей в адрес Главстройкомплекс их руководителей не обнаружила. Может Вы подскажите конкретные номера? Но, думаю их нет, не было, да и не будет, так как слуга народа города Всеволожска не мог, да и не сможет критиковать деятельность своего "крёстного отца", своего бывшего и нынешнего хозяина за строительные безобразия, которые он творил и творит сечас в городе Всеволожске (Всеволожский каскад, микрорайон "Южный").
Уважаемые форумчане! Я думаяю, что на выборах, которые прошли год назад, многие из вас отдали свои голоса за партию "Справедливая Россия" во главе которой стоял "ум, честь и совесть, борец за справедливость" -господин Силаев.
Так вот. Есть сведения,что совет депутатов г. Всеволожска по принятию ПЗЗ состоится 18 декабря 2012г. в здании районной администрации по адресу: Г. Всеволожск, Колтушское шоссе, дом 138. в 11.00 часов.
Думаю, что Силаев, Сергеев, Васильев, Гуреева-Дорошенко однозначно не соберут свой актив и не будут устраивать протестные мероприятия по непринятию настоящих ПЗЗ. У них теперь другие задачи.
Это сможете сделать только Вы !.
Вот только Д. Силаев, в очередной раз повесит себе на грудь очередную медальку. .
Все проблемы, которые обозначил Д. Силаев в газете Ветеранская правда в июне 2006г. (см. выше сообщение №2) на сегодня не устранены, а за последние 3 года они ещё и усугубились. На 100% прав Глас (сообщение №1 см. выше) и инициативная группа микрорайона "Южный".
Дмитрий Васильевич, чуть не забыла.
Всеволожская городская газета от 04 марта 2011г. за №7 напечатала информационное сообщение по итогам заседания комиссии по организации публичных слушаний на территории МО "ГОРОД ВСЕВОЛОЖСК" от 28.02.2011г.
Привожу выдержки: "Заключение о результатах публичных слушаний, проведённых на территории МО "Город Всеволожск" РЕШИЛИ: 1. Рекомендовать главе администрации с учётом протокола результатов публичных слушаний и заключения о результатах публичных слушаний ИЗМЕНИТЬ вид разрешённого использования земельного участка, общей площадью 1024 кв.м., расположенного по адресу: Г. ВСЕВОЛОЖСК, ПР. ГРИБОЕДОВА с ВИДА РАЗРЕШЁННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА " ДЛЯ РЕКРЕАЦИИ" на вид РАЗРЕШЁННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ земельного участка "ДЛЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ЖИЛОГО ДОМА".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ - Д. В. СИЛАЕВ"
Дмитрий Васильевич, хотели как лучше,а получилось как всегда!

А депутаты работают каждый по своей профессии на своих местах и к тому же депутаты не обладают специальными знаниями или образованием, их дело - выражать волю народа. Народ пришел - сказал - выразили - внесли изменения.

Евгения, Вы абсолютно правы, что народ должен участвовать хотя бы в таких вопросах, которые их касаются. Однако, большое количество вполне нормальных, адекватных людей считают немного по-другому. Очень многие идут на выборы, и считают, что их гражданский долг на этом ВЫПОЛНЕН:
"Я выбрал депутата, я сходил проголосовал, так какого чёрта депутат не вкалывает, не изучает все угрозы, не использует все полномочия, чтобы мне жилось хорошо, и чтобы не возникали небоскребы рядом с моим домом? Я передал полномочия - теперь, депутат, крутись и отстаивай мои интересы, даже в тех вопросах, о которых я ни сном ни духом!"
Евгения, но ведь это правильная постановка вопроса! И совершенно нет у Вас прав после этого заявлять "не пришли ко мне люди с коэффициентом зонирования - значит я не должен этим заниматься, всё, точка". ДОЛЖНЫ Вы этим заниматься, по одной простой причине - если не Вы, то КТО?! Администрация и люди которых они наняли? Ну вот, результат, кушайте, всеволожцы. И плевать по какой причине, коррупция там или просто нестыковки и недосмотр. Они сделали плохо - а Вы, депутаты, недосмотрели. И не переводите стрелки на народ, почему, мол, он не пришел ко мне с поправками!

Если человек пришел к депутату - значит наболело и припёрло! Встаньте в струнку, выслушайте, не понимаете сути вопроса - разбирайтесь! Честно, не хочу говорить это вам. Вы, очевидно, делаете хоть что-то. Это пусть все остальные депутаты читают и на ус мотают. Но вопрос к Вам - а что нужно делать с теми людьми, которые интересуются, приходят, предлагают что-то? Да вы даже послушать не даёте, о чем говорите на совещаниях! Выставлять за дверь, заявляя, что "у нас рабочее совещание, общественности тут делать нечего" - вот так должна поступать депутатская братия? Зебоде Татьяна Петровна забыла, что её тоже выбирала та же самая общественность? То есть, приходите на выборы, выбирайте нас, но вопросы мы будем решать БЕЗ вас?

Что мы имеем сейчас (из того, что никем не оспаривается)
1. Нас не допускают до собраний, где обсуждается одна из самых важнейшая проблема города Всеволожска. Мне плевать на ваши очень странные соображения. Это мой город, и я хочу знать, что вы там обсуждаете без меня о моём городе.
2. Народ пришел, донес информацию до двух из 20 депутатов. Но депутаты как-то вяло реагировали до шума. Теперь вот Богдашов конкретно взялся, сам позвонил, ему уже спасибо. А что думает г-н Тегза - мне, например, совершенно непонятно.

Да, смешно то, что если там застроят, как хотят, то все депутатские округа придется переделывать. Или сильно увеличивать депутатский корпус. То есть это вообще коснется ВСЕХ депутатов.

Глас, информация, указанная в Вашей статье, вчера на рабочих комиссиях была донесена до администрации, по этому вопросу выступил депутат Богдашов, а Подольской была вручена Ваша статья.

Вот и хорошо.

Конечно, я понимаю очень удобную позицию - все сваливать на депутатов. Но где Вы были, когда шли обсуждения? Ни у кого нет образования, знаний, навыков и так далее, чтобы делать ревизию ПЗЗ. Что нашли с таким же бытовым пониманием ПЗЗ, как и все население - все выдали, всего добились. Ну Вы то сами где были все это время? Почему опять в последний момент? Хотя, лучше поздно, чем никогда.

По поводу "где были" я написал в самом первом абзаце статьи. Лично я - недоглядел. А люди доглядели вовремя, донесли до администрации. И на слушаниях говорили - видео в соседней теме.

Видео вообще вещь сильная. Вот, например, откройте по этой ссылке - и вы увидите отличную речь, цитата: "в проекте были заложены цифры в соответствии с действующими федеральными и региональными нормативами, и никаких других цифр здесь быть не может". Да-да, федеральная цифра - 1,2, региональная - 0,9, а в проекте 2-3, и это в полном соответствии!!!
Вам не кажется, что человека, который столь нагло лжёт целому залу, нужно гнать подальше от ЛЮБЫХ проектов, безоговорочно и без малейших обсуждений? Ведь это профессионал. Он лжёт осознанно!
А почему молчат в этот момент Павлов и Подольская?

Сообщение отредактировал Глас: 11 December 2012 - 07:13 PM

Депутату Силаеву
Я предлагаю Вам как депутату организовать работу по сбору подписей жителей города Всеволожска против застройки Южного. Тогда будет результат от депутатской деятельности. На этот сайт зайдет десяток человек, и пропаганда здесь - это только для очистки Вашей совести.
Мне как жителю этого города очень хочется увидеть, что депутаты работают.
На сегодняшний день могу сказать, что улицу Грибоедова, что в пос. Мельничный Ручей, заасфальтировали в этом году несколько метров с одного конца, и несколько метров - с другого, а середина улицы - вся в ямах. Глубина некоторых достигает 25 см (я специально замеряла рулеткой). Люди, живущие здесь несколько раз в день ездят по такой, так сказать дороге, на работу, в школу, в магазин, рискуя попасть в ДТП. Один раз я попала там в яму, которая была затоплена водой и потому ее не видно. Результат - резина колеса была порвана диском, что ремонту не подлежит. Покупка нового колеса - это мои денежки, которые я потратила, потому что кто-то не работает на своей должности, а должен.

angelina.
Мне непонятно, почему депутат (тем более депутат не муниципальный) должен заниматься сбором подписей. Вы не хотите дышать смрадом - а Вы сами не хотите собирать подписи? Хотите сделать что-то очень простое на общую пользу? Кто Ваш депутат в вашем районе? Сходите к нему или позвоните. Скажите, пусть он заглянет в свой электронный почтовый ящик. Пусть прочитает наше обращение по ПЗЗ и Южному. Пусть сделает то, что должен сделать депутат - не занимается сбором подписей, а настоять вместе с другими депутатами на внесении поправок в ПЗЗ и принятию их - с поправками!

По поводу ям. Загляните в СП "ВсевЯма". Там чётко написано, что нужно делать, чтобы яму устранили. Половину (даже 90%) Вы уже сделали - вышли с рулеткой! Нам нужны люди, которые готовы ходить с рулеткой. Не вставайте в позу обиженного ребенка перед депутатом - мы с вами прекрасно можем обойтись без депутатов в этом крайне простом вопросе. Ну почему вам проще ремонтировать колеса, чем просто офрмить ПО ОБРАЗЦУ жалобу. Сделайте ДЕЛО, черт побери! Только, пожалуйста, не отвечайте в этой теме по теме ям, хватит офтопа.

Cat, замечание. При чем тут ВТ сети и статья по ПЗЗ?? Спрашивайте в соответствующей теме, у Евгении есть своя тема. Евгения, пожалуйста, просто больше на вопросы не по теме не отвечайте, иначе этот бардак никогда не кончится. Я сам буду напоминать людям, чтобы неожиданные вопросы задавали в Вашей теме.

ksanka, вам тоже самое замечание. В тему к Силаеву, пожалуйста. Здесь - только ПЗЗ!

Сообщение отредактировал Глас: 11 December 2012 - 07:48 PM

П.С. Архитектор города Подольская, сказала, что в четверг вроде встреча опять по ПЗЗ в Администрации. Приложите пожалуйста усилия, чтобы общественность пустили.

Я Вам так скажу: в отличие от прошлых кулуарчиков ЭТА встреча без общественности просто не состоится. Принципиальное отличие, не правда ли?

Cat, Вы прекрасно знаете, почему не пустили общественность, ибо Вы там присутствовали. И могли бы как раз за эту общественность заступиться. Но сидели и молчали.

Каждое слово в этой фразе - интригует и завораживает. Невозможно пройти мимо! Господа, откройте же интригу, пожалуйста, О ЧЕМ же вы там говорили???
Ладно, зря спрашиваю, всё равно не расскажете.
И вообще - там ВСЕ молчали, кроме Татьяны Петровны.

1. Глас, если тебе не трудно скинь Cat кусок видео нашей встречи с Гармашом где наш уважаемый архитектор рассказывала про проблемы с оплатой разработки ПЗЗ - я думаю он удивится узнав о том, что деньги были выделены и успешно освоены без видимого результата.
2. Глас, твои выкладки по ПЗЗ мкр. Южный - снимаю шляпу, не добавить не убавить. Единственное скину ППТ старый - он в части инфраструктуры был достаточно сбалансирован, но его официальную судьбу я не знаю - но на его основе выдавались разрешения на стройки уже построенных домов - значит документ официальный

Денис, спасибо, профессиональный взгляд был очень важен. Я прошелся только по верхам, по тому, что показалось самым простым и самым важным из того, что мне разъяснил настоящий спец. Реальная картина гораздо сложнее... и сильно хуже. Дьявол в деталях, а деталей очень много.

Жду документов, если что - будем всё что потребуется запрашивать у администрации дополнительно.

Видео той встречи в соседней отдельной теме, в новостях, никуда не делось. Я думаю, Cat найдет без моей помощи?

Фууу, вроде на все вопросы ответил. Теперь расскажу новости этого дня.
О том, как мы используем единственное оружие, которое у нас есть - ГЛАСНОСТЬ.

Утром были переданы в Совет депутатов ПЕРСОНАЛЬНЫЕ обращения к КАЖДОМУ депутату. Ко всем двадцати! Пардон, минус Москвин, которого "уже нет".
Обращение на 2-х листах + 5 листов приложения с поправками. Поправки в самой новости уже выложены, а обращение выглядело так:

Коробкова Дина Михайловна получила свой экземпляр из рук в руки.

Так как был большой шанс, что не все депутаты получат обращения вовремя, а Дина Михайловна решила, что выдавать контактные данные депутатов будет некорректно, то мы пошли на компромиссное решение - я выслал общее (без инициалов обращение на общий ящик Совета депутатов, а оно сегодня же будет разослано на личные ящики депутатов. Естественно, это было сделано. Уверен, Дина Михайловна сдержала обещание разослать.

Теперь ни один депутат не скажет, что НЕ ВИДЕЛ, НЕ ПОЛУЧИЛ, НЕ ОСОЗНАЛ, и так далее.

В руках депутатов и наше обращение, и поправки.
Естественно, администрация тоже поправки получила. ЕЩЁ РАЗ.

Первые результаты - мне уже позвонили несколько депутатов. Надеюсь, услышим/увидим и остальных.

Депутаты! В вашем распоряжении ровно неделя на разобраться, посовещаться (можете не звать на свои кулуарчики, не обидимся), спросить раззъяснений у нас на встрече в четверг, посоветоваться с юристами, строителями, всеволожцами, администрацией, на выходных выпить водки (не забудьте поднять тост за людей, которые вам помогают в вашей нелёгкой работе), прохмелиться и ещё многое другое.
Более чем достаточно времени на всё, по моему!

А потом принять ПЗЗ со всеми необходимыми поправками и отмечать Новый год с чувством человека, который выполнил свой долг народного избранника!

P.S. Гласность - реально сильная вещь! Я ждал реакции на статью, но даже меня приятно удивила сила этой реакции.
А я пока добавлю дровишек, есть ещё запасы...

Сообщение отредактировал Глас: 11 December 2012 - 08:26 PM

Госпожа Дмитриева. Почему то и здесь, и на 47 ньюс, упорно меня называют работником администрации. Но не называют фамилию и должность. Говорите уже, смешно просто. То, что у меня есть доступ к материалам и новостям администрации это факт, глупо отпираться.Так как я максимально информирован, это несложно понять. Еще раз скажу, как бы мне не хотелось, я не имею доступа на Ваши посиделки и совещания. Но информация есть, максимальная которую могу получить. Очень просил дать мне несколько документов по многим многим вопросам. К сожалению несмотря на дружеские отношения не получил. Видимо свои тайны, которые даже по хорошему знакомству не получить. Насколько я вижу эта возможность есть у Вас и Силаева. И уже если бы была возможность я бы поприсутствовал на Ваших закрытых встречах. Пройду в депутаты или в администрацию, тяжело будет не допустить. Я уже просил сотрудников из Администрации наконец зайти на этот форум и ответить на ряд вопросов, потому, что мне писать со слов намного сложнее чем бы они сами отвечали. Плюс сюда добавляется мое личное мнение и мнение нескольких человек. Насколько я знаю, здесь кроме меня есть те кто может попросить Администрацию отвечать здесь. Тот же Радик Сайдашев, тот же Силаев Д.В. все равно информацию берут там же, насколько я понимаю? или я неправ?
Что касается ПЗЗ. В четверг вроде точно встреча в Администрации в 201 кабинете.
Мне вчера показали запись с телефона с комиссии депутатов, и рассказали. Богдевич задал вопрос, а не остановят ли эти ПЗЗ которые приняли полностью в редакции депутатов программу развития застроенных территорий. И Петроченков и Павлов сказали, что могут быть проблемы. В то же время Подольская уверяла что все будет супер! Так кому верить? Вы же там были госпожа Дмитриева. Поясните пожалуйста? построят все таки дом по программе развития застроенных территорий на Бернгардовке? Только пожалуйста не говорите, что это не Ваш вопрос. Я не в коем случае не с претензиями. Просто решение о развитии приняли депутаты, провела аукцион Администрация. И сегодня мне сказала родственница, что инвестор им позвонил и выразил сомнение, что они будут их расселять. Так как по новым ПЗЗ по велению и желанию Депутатского корпуса и жителей соседних домов, зона стала ТЖ 2-2. Это до трех этажей и невысокая плотность застройки. Подскажите пожалуйста это все правда или можно быть спокойным?
Спасибо заранее.

Cat, замечание. При чем тут ВТ сети и статья по ПЗЗ?? Спрашивайте в соответствующей теме, у Евгении есть своя тема.

Сорри, не туда написал. Эмоции.

Фууу, вроде на все вопросы ответил. Теперь расскажу новости этого дня.
О том, как мы используем единственное оружие, которое у нас есть - ГЛАСНОСТЬ.

Утром ...

Поражает активность Радика Сайдашева Просто мне говорили, что вроде заинтересован в обличении властей за долю малую. Прошу прощения, что мог такое подумать. Судя по теме с ПЗЗ, в другие просто не лазил, это далеко не так. За несколько месяцев работы по ним, и работы этого форума, ПЗЗ изменились радикально. Я не умаляю заслуг депутатов. И как бы это забавно не звучало несмотря на мои прошлые посты в адрес депутата Дмитриевой. Она единственная из совета депутатов активно ведет здесь диалоги и работу.
Очень надеюсь, что это все не подготовка к выборам в депутаты Радик Сайдашев, а действительно гражданская позиция. Но от таких депутатов хуже не будет. По крайней мере как бы не ругали депутата Силаева, Дмитриеву, Коробкову, Богдевича. Они активно озвучивают позиции. Что касается остального корпуса... видно их только на совете депутатов.. поорать. Не надо плиз удалять сообщение. Это по теме ПЗЗ. Как бы не начиналась неделями раньше общение, но несмотря на склоки здесь и в реале, ПЗЗ сдвинулись с места в лучшую сторону.

Спасибо! Эээ.. рука не поднимается удалять )))
"заинтересован в обличении властей за долю малую" - пусть адресок дадут, куда подойти, а то все намекают, но никто не говорит Всё, офтоп заканчиваем.

Проблема в том, что шумиха вокруг ПЗЗ - на советах депутатов, на митинге как будто сознательно уводилась не в ту сторону. Расселение аварийных домов, строительство в частном секторе Бернгардовки, пара шестиэтажек в Пугарево - все это, конечно, важно. Но в результате мы не смотрели в ту сторону, куда нужно было смотреть в первую очередь. На юг нашего города!

Как уже отмечал ранее, частному сектору легче всем вместе договориться и выступить консолидированной объединенной группой, нежели жителям многоэтажек. Лень и отсутствие веры в собственные силы и силы общества не дают встать и пойти и защитить общие интересы. Согласен, что частный сектор- это верхушка айсберга.

И Петроченков и Павлов сказали, что могут быть проблемы. В то же время Подольская уверяла что все будет супер! Так кому верить?

О каких проблемах говорят Петреченко и Павлов?

помещик, скажи, а что реальное (может где-то в чужих ПЗЗ) можно вкатать в ответственность?

В ПЗЗ до вчерашнего дня не заглядывал и вчера же скачал только правила (остальные материалы увесисты для моего флеш-интернета) и поверхностно ознакомился. Каюсь, надо было сразу включиться.
В правилах отсутствует статья по которой нарушитель должен восстановить нарушеный объект ПЗЗ (например, снести незаконную постройку) или привести в соответствие с нормами правил (например, убрать надстройку выше разрешённой).
Без данной статьи восстановление нарушенных правил будет возможно только в рамках гражданского судопроизводства по добровольному волеизъявлению нашей администрации к нарушителю (в чём я сомневаюсь) или в рамка прокурорского надзора, что тоже пойдёт через суд. При этом любые жалобы граждан на несоблюдение ПЗЗ могут быть спокойно игнорированы, т.к по себе правила не затрагивают личных неимущественных интересов граждан. Поэтому восстановление нарушенных ПЗЗ, это чистая пререгатива администрации или прокурора. Так например на моё заявления будет ответ "проведена проверка, факты изложенные в заявлении подтвердились, виновные будут привлечены к ответственности" и всё, а привести объект в соответствии с правилами не удасужатся.

Что нам даст эта статья? Администрация и Прокурор будут обязаны реагировать на жалобы граждан т.к не исполняется прямое указание закона по восстановлению нарушенных ПЗЗ и прокурор обязан будет это пресекать. При этом в случае неисполнения нарушителем возложенных на него прямых обязанностей по восстановлению нарушенных объектов ПЗЗ, администрация или прокурор будут обязаны обратиться в суд на такое восстановление. А в случае их бездействия граждане вправе подать жалобу выше по инстанции. Т.о у нас появится рычаг держать всех в рамках действующих правил. А кто будет их нарушать, если потом всё снести придётся??

Как конкретно должна звучать статья, это вопрос к другим людям. Без этой статьи правила останутся фуфлом.

Сообщение отредактировал Помещик: 11 December 2012 - 10:39 PM

Глас () писал:

помещик, скажи, а что реальное (может где-то в чужих ПЗЗ) можно вкатать в ответственность?
В ПЗЗ до вчерашнего дня не заглядывал и вчера же скачал только правила (остальные материалы увесисты для моего флеш-интернета) и поверхностно ознакомился. Каюсь, надо было сразу включиться.
В правилах отсутствует статья по которой нарушитель должен восстановить нарушеный объект ПЗЗ (например, снести незаконную постройку) или привести в соответствие с нормами правил (например, убрать надстройку выше разрешённой).
Без данной статьи восстановление нарушенных правил будет возможно только в рамках гражданского судопроизводства по добровольному волеизъявлению нашей администрации к нарушителю (в чём я сомневаюсь) или в рамка прокурорского надзора, что тоже пойдёт через суд. При этом любые жалобы граждан на несоблюдение ПЗЗ могут быть спокойно игнорированы, т.к по себе правила не затрагивают личных неимущественных интересов граждан. Поэтому восстановление нарушенных ПЗЗ, это чистая пререгатива администрации или прокурора. Так например на моё заявления будет ответ "проведена проверка, факты изложенные в заявлении подтвердились, виновные будут привлечены к ответственности" и всё, а привести объект в соответствии с правилами не удасужатся.

Что нам даст эта статья? Администрация и Прокурор будут обязаны реагировать на жалобы граждан т.к не исполняется прямое указание закона по восстановлению нарушенных ПЗЗ и прокурор обязан будет это пресекать. При этом в случае неисполнения нарушителем возложенных на него прямых обязанностей по восстановлению нарушенных объектов ПЗЗ, администрация или прокурор будут обязаны обратиться в суд на такое восстановление. А в случае их бездействия граждане вправе подать жалобу выше по инстанции. Т.о у нас появится рычаг держать всех в рамках действующих правил. А кто будет их нарушать, если потом всё снести придётся??

Как конкретно должна звучать статья, это вопрос к другим людям. Без этой статьи правила останутся фуфлом.

Немного не о том ) Хотя, следующая фраза все обьясняет "В ПЗЗ до вчерашнего дня не заглядывал и вчера же скачал только правила"

Можно построить на ИЖС в зоне ТЖ 2-1 Частный дом без разрешения высотой 12 метров. И причем здесь ПЗЗ? какие здесь нарушения ПЗЗ? На ТЖ2-1 можно строить дома частные, высотой 12 метров. Где нарушение ПЗЗ ?
Здесь нарушения ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 222. Самовольная постройка
Поэтому все эти нарушения в рамках ГК РФ.

Так же про: "нарушитель должен восстановить нарушеный объект ПЗЗ"
Нет такого понятия "нарушенный обьект ПЗЗ"

это можно почитать
http://ru.wikipedia....ния_и_застройки

Цитата

Проблема в том, что шумиха вокруг ПЗЗ - на советах депутатов, на митинге как будто сознательно уводилась не в ту сторону. Расселение аварийных домов, строительство в частном секторе Бернгардовки, пара шестиэтажек в Пугарево - все это, конечно, важно. Но в результате мы не смотрели в ту сторону, куда нужно было смотреть в первую очередь. На юг нашего города!

Как уже отмечал ранее, частному сектору легче всем вместе договориться и выступить консолидированной объединенной группой, нежели жителям многоэтажек. Лень и отсутствие веры в собственные силы и силы общества не дают встать и пойти и защитить общие интересы. Согласен, что частный сектор- это верхушка айсберга.

Cat () писал:

И Петроченков и Павлов сказали, что могут быть проблемы. В то же время Подольская уверяла что все будет супер! Так кому верить?

О каких проблемах говорят Петреченко и Павлов?

Написал же о каких проблемах говорят.

Ксанке
Поскольку к документам я доступа не имею, а имеете Вы, то возможны три варианта:
а) Я подписал сам (укажите адрес, что бы мне было понятно, что я подписал, кому принадлежит участок, зачем он переводил его из одной категории другую?)
в) Подписал не я.
г)подписали Вы, после моего ухода из Совета депутатов.
д)Случай со строительством торгового центра на ул. Дружбы даем мне основания так думать и утверждать.
е)Помню крылатую фразу по этому поводу: И берет не по чину, и еще опускает заказчиков.